{"id":9720,"date":"2021-02-19T19:01:00","date_gmt":"2021-02-20T01:01:00","guid":{"rendered":"https:\/\/redamlo.com\/?p=9720"},"modified":"2026-07-14T21:02:53","modified_gmt":"2026-07-15T03:02:53","slug":"entrevista-exclusiva-a-epigmenio-ibarra-en-este-castillo-de-naipes-de-un-sistema-corrupto-y-corruptor-si-mueves-una-carta-se-caen-todas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/redamlo.com\/index.php\/2021\/02\/19\/entrevista-exclusiva-a-epigmenio-ibarra-en-este-castillo-de-naipes-de-un-sistema-corrupto-y-corruptor-si-mueves-una-carta-se-caen-todas\/","title":{"rendered":"ENTREVISTA EXCLUSIVA A EPIGMENIO IBARRA: En este castillo de naipes de un sistema corrupto y corruptor si mueves una carta se caen todas"},"content":{"rendered":"\n

Por Zavianny Torres Baltazar.<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Esta entrevista se public\u00f3 originalmente en la Plataforma de Noticias Los \u00c1ngeles Press<\/em>, en enero de 2019. Fue la primera entrevista que concedi\u00f3 el productor Epigmenio Ibarra a un medio,  tras el triunfo de Andr\u00e9s Manuel L\u00f3pez Obrador a la Presidencia de la Rep\u00fablica.<\/p>\n\n\n\n

1996 surge una irrupci\u00f3n en la T.V. mexicana, el estereotipo de las telenovelas de \u201cse casan y son felices para siempre\u201d lo rompe Epigmenio Ibarra con \u201cNada personal\u201d \u00bfDe ese tiempo a esta parte qu\u00e9 ha cambiado?<\/em><\/p>\n\n\n\n

Con la televisi\u00f3n nos ha sucedido como aquello que hablaba el se\u00f1or presidente de una firma de consultor\u00eda de tecnolog\u00eda, quien dec\u00eda que con el futuro sucede lo que con los espejos retrovisores, siempre est\u00e1 m\u00e1s cerca de lo que aparenta, en el caso concreto de la comunicaci\u00f3n y de la televisi\u00f3n, el futuro nos atropell\u00f3, cuando nosotros empezamos hacer televisi\u00f3n, t\u00fa te ten\u00edas que parar para cambiar de canal y no val\u00eda la pena cambiarle de canal porque no hab\u00eda canales. Casi con el control remoto apareci\u00f3 TV Azteca y luego lleg\u00f3 el cable y entonces las opciones empezaron a variar y despu\u00e9s irrumpi\u00f3 el internet y las plataformas, la televisi\u00f3n abierta entr\u00f3 en crisis y surgieron otras formas de expresi\u00f3n y la narrativa cambi\u00f3 radicalmente.<\/p>\n\n\n\n

Un poco en la misma irrupci\u00f3n con la que nosotros empezamos hace 26 a\u00f1os. La telenovela que hicimos desde entonces hasta \u00faltimas fechas, ten\u00eda m\u00e1s un lenguaje cinematogr\u00e1fico: construcci\u00f3n de personajes, ten\u00eda personajes que eran arquetipos m\u00e1s no estereotipos.<\/p>\n\n\n\n

Y hoy, ese es el lenguaje, mucho m\u00e1s orientado por la narrativa de las series norteamericanas (en contraposici\u00f3n de las telenovelas latinoamericanas) en las que importa m\u00e1s el personaje que los acontecimientos, es el personaje el que detona y lo que le pasa al personaje es lo que determina la historia.<\/p>\n\n\n\n

Entonces cambi\u00f3 la narrativa, cambi\u00f3 el medio de distribuci\u00f3n, cambi\u00f3 el h\u00e1bito de consumo y cambi\u00f3 la relaci\u00f3n con la audiencia. Y la pantalla se \u201cdemocratiz\u00f3\u201d, porque tambi\u00e9n hay imperativos comerciales, se rompi\u00f3 la regulaci\u00f3n del Estado, \u00a1esa la rompimos nosotros directamente con \u201cNada personal\u201d y \u201cExpediente 13\/22:30\u201d!, o sea, no se puede entender nada de lo que hemos hecho sin \u201cExpediente 13\/22:30\u201d, que es el antecedente, con esa iniciativa de Ver\u00f3nica (Velasco) comenzamos hacer ficci\u00f3n y poquito m\u00e1s atr\u00e1s con los reportajes de asignaci\u00f3n especial, con el trabajo en la guerra, el trabajo de Ver\u00f3nica en el periodismo, esas dos cosas determinan la ruta que vamos a tomar.<\/p>\n\n\n\n

Pienso que tus coberturas de las guerrillas en Latinoam\u00e9rica fueron detonantes y enriquecedoras para tu quehacer\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

A m\u00ed me forj\u00f3 la guerra a Ver\u00f3nica el trabajo period\u00edstico en asuntos de seguridad y policiacos, en lo m\u00e1s duro del periodismo, era la primera mujer que en M\u00e9xico cubr\u00eda esa fuente y Hern\u00e1n Vera \u2013 mi compa\u00f1ero de la guerra- pues tambi\u00e9n aprendimos: porque el conflicto siempre es un crisol de lo mejor y los peor del ser humano, aprendimos muchas cosas sobre el hombre (como ser humano) sobre la manera de acercarse a la realidad, aunque sab\u00edamos muy poco de narrativa audiovisual.<\/p>\n\n\n\n

En tu serie \u201cLas Aparico\u201d, hay un personaje con ese nombre, que interpreta Dami\u00e1n Alc\u00e1zar\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

Es un homenaje mixto, por un lado a Hern\u00e1n Vera y  a una m\u00e9dica mexicana que muri\u00f3 en combate en El Salvador, quisimos hacer un homenaje a los internacionalistas. Y hay otra cosa de fondo, es mi relaci\u00f3n con mis hijas, porque cuando te vas a la guerra abandonas, te vas a pelear por un mundo mejor pero a los tuyos los condenas a un mundo de mierda, y entonces era muy curioso, porque al personaje de Hern\u00e1n lo escrib\u00eda mi hija Natassja y el personaje de \u201csu\u201d hija lo interpretaba mi hija Er\u00e9ndira (Ibarra) y entonces era un proceso de terapia familiar.<\/p>\n\n\n\n

Cat\u00e1rtico\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

Efectivamente, cat\u00e1rtico, de terapia familiar en pantalla.<\/p>\n\n\n\n

Adem\u00e1s eres fundador de las Plataformas de noticias en M\u00e9xico\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

As\u00ed es, \u201cRevoluci\u00f3n 3.0\u201d  y  hubo otra, que empezamos con Streaming cuando la pantalla era de este tama\u00f1o \u2013 ilustra con sus manos algo aproximado al tama\u00f1o de las pantallas de la televisi\u00f3n de bulbos.<\/p>\n\n\n\n

Epigmenio Ibarra es de una familia de 7 hermanos que sostuvo su madre \u2013debido a que su padre falleci\u00f3 a temprana edad- sus padres fueron muy activos en el movimiento cat\u00f3lico progresista, en el movimiento seglar, muy alimentado por Samuel Ruiz, Sergio M\u00e9ndez Arceo.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Epigmenio abrega en la Teolog\u00eda de la Liberaci\u00f3n, de esa noci\u00f3n del apostulado seglar.<\/em><\/p>\n\n\n\n

En su momento estudia la carrera de  filosof\u00eda, en ese contexto descubre en el marxismo una herramienta de an\u00e1lisis, pero no un dogma. Del marxismo aplica lo que considera lo m\u00e1s importante: \u201cLa onceaba tesis sobre Feuerbach\u201d, la cual dice que no hay que pensar el mundo, hay que transformarlo.<\/em><\/p>\n\n\n\n

La otra clave del pensamiento del productor es luchar contra la corriente mayoritaria de la izquierda mexicana, de \u201cconvertirse en un profesional de la derrota\u201d, aferrase a dogmas, por tanto ser derrotado una y otra y otra vez.<\/em><\/p>\n\n\n\n

En sus palabras: La izquierda Latinoamericana tiene una vocaci\u00f3n marcada por la derrota, ensalsa a sus m\u00e1rtires, pero no a sus h\u00e9roes vivos. Recuerda sus derrotas pero no recuerda sus victorias. Vemos mucho la derrota de Argentina y de Chile, pero nos olvidamos de la espectacular, profunda y contundente victoria en El Salvador.<\/p>\n\n\n\n

\"Foto:
Foto: Epigmenio Ibarra<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Nos pasa un poco lo mismo en M\u00e9xico  \u00bfpor qu\u00e9 qui\u00e9n soy yo? Pues soy un hombre que tiene el enorme privilegio de haber vivido dos victorias.<\/p>\n\n\n\n

Sin embargo hay un movimiento de la izquierda mexicana, emanado del sector estudiantil, el del CEU de los 80\u00b4s \u2013del que nos toc\u00f3 ser parte de la dirigencia- que result\u00f3 ganador\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

Porque no eran aferrados, porque no eran ideol\u00f3gicamente cerrados. \u00a1no eran puros y duros!<\/p>\n\n\n\n

Eres de ese grupo que apost\u00f3 al proyecto democratizador de nuestra Rep\u00fablica\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

Siempre hemos estado ah\u00ed, no es una cosa nueva. Tuvimos la primera entrevista con el subcomandante Marcos, hemos caminado las calles de este pa\u00eds con c\u00e1mara al hombro, hace much\u00edsimos a\u00f1os, al lado del ingeniero Heberto Castillo, aun trabajando en instituciones p\u00fablicas, aplic\u00e1ndola l\u00f3gica jesuita de \u201chay que entrar con la de ellos para salir con la nuestra\u201d. Nos met\u00edamos donde fuera, pero era natural acompa\u00f1ar a Andr\u00e9s Manuel.<\/p>\n\n\n\n

T\u00fa y Ver\u00f3nica unos maestros para romper cercos medi\u00e1ticos\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

Hemos tratado, aunque despu\u00e9s de la guerra lo que nos sucedi\u00f3 es que no encontramos espacio para ejercer el periodismo, y eso fue una bendici\u00f3n, porque decidimos que si  nos cerraban la puerta del periodismo buscamos por donde entrar. Ver\u00f3nica abri\u00f3 \u201cExpediente 13\/22:30\u201d, el cual nos condujo a la ficci\u00f3n. Y parafraseando a Clausewitz, hicimos de la ficci\u00f3n el periodismo por otros medios, en un pa\u00eds donde no se hablaba de nada en los noticieros, comenzamos hablar en la telenovela del pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n

Hay quienes te se\u00f1alan como evasor de impuestos\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

La realidad es la siguiente, sufrimos dos sexenios de un hostigamiento fiscal feroz, fuimos perseguidos tanto por Calder\u00f3n como por Pe\u00f1a. Tan perseguidos, que nos fincaron muchos juicios, tan perseguidos, que a m\u00ed me aventaron inteligencia financiera. Todos los procesos los ganamos. De los muchos juicios que nos armaron, uno lo perdimos y decidimos pagar de inmediato, un juicio fincado en el sexenio de Felipe Calder\u00f3n, que litigamos todo el sexenio de Pe\u00f1a Nieto, y que en \u00e9ste perdimos. Al pagar de inmediato, en el mismo sexenio de Pe\u00f1a, obtuvimos dos beneficios: disminuci\u00f3n de multas y recargos.<\/p>\n\n\n\n

Entonces, no es condonaci\u00f3n \u2013ya lo aclar\u00f3 el SAT-  fue simple y llanamente una disminuci\u00f3n de multas, pagamos 26 millones de pesos, en lugar de pagar 30 millones. Como cuando pagas el predial y te ofrecen condonaci\u00f3n de multas y recargos, es un derecho del contribuyente.<\/p>\n\n\n\n

No tiene nada que ver con el sexenio de Andr\u00e9s Manuel, todo esto se ejecut\u00f3 en 2018. Se subi\u00f3 la informaci\u00f3n en la p\u00e1gina del SAT y yo aclar\u00e9 todo, lo que pas\u00f3 es que dijeron que era mentira. Pero es normal.<\/p>\n\n\n\n

Respecto a lo que es tu especialidad, el documental, \u00bfDe qu\u00e9 manera puede contribuir en este nuevo r\u00e9gimen, al proyecto de Naci\u00f3n de la 4T?<\/em><\/p>\n\n\n\n

F\u00edjate que yo ya no hago documental, hicimos mucho.<\/p>\n\n\n\n

Pero que ser\u00eda bueno retomarlo\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

Si ser\u00eda bueno retomarlo. Pero tambi\u00e9n pienso que se debe hacer ficci\u00f3n. Y que hay que buscar la narrativa de la cuarta transformaci\u00f3n, en ese esfuerzo estamos Ver\u00f3nica y yo. Nosotros nacimos haciendo una narrativa anti-sistema, anti-r\u00e9gimen \u00bfc\u00f3mo nos colocamos hoy? O sea, luchamos muchos a\u00f1os por esto \u00bfc\u00f3mo contamos los nuevos tiempos?<\/p>\n\n\n\n

Hace alg\u00fan tiempo comentaba con Paco Taibo que a morena le cuesta mucho trabajo posicionar su narrativa, de contar historias\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

No sabemos contar victorias, contamos derrotas, hablamos del sufrimiento, de los m\u00e1rtires, pero no hablamos de las victorias. No s\u00e9 si hay una cosa de que no, nos la creemos.<\/p>\n\n\n\n

Y tambi\u00e9n cuando empiezas hablar de eso hay una realidad: cuando est\u00e1s vivo, siempre tienes oportunidad de traicionar. Los h\u00e9roes siempre est\u00e1n muertos. Donde te congela la muerte es lo que te define.<\/p>\n\n\n\n

En otro orden de ideas, en el tema de la industria del cine Nacional, es una pena que no se d\u00e9 el apoyo gubernamental suficiente, que no se le d\u00e9 la transcendencia que tiene\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

Si tiene apoyo. Tanto que se producen 175 pel\u00edculas al a\u00f1o. El problema es la orientaci\u00f3n del mercado, y como se privilegia a la comedia rom\u00e1ntica, la comedia, y como hay poco espacio para el drama, para pel\u00edculas de autor m\u00e1s serias. Tienes que ser una figura como Cuar\u00f3n, como I\u00f1\u00e1rritu, como Del Toro para mantener espacios. Ellos son extraordinariamente talentosos y brillan en el escenario mundial, han sido transformadores del cine a nivel universal. Pero si, nuestros cineastas j\u00f3venes que quieren hacer cosas de gran calado tienen dificultades, porque el mercado est\u00e1 dominado por aquello que vende boletos.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 iniciativas podr\u00edamos impulsar para incentivar la industria cinematogr\u00e1fica Nacional?<\/em><\/p>\n\n\n\n

Estamos en un momento extraordinariamente brillante. Un momento estelar para M\u00e9xico. En lo pol\u00edtico, en lo social y en la producci\u00f3n de contenidos. El espa\u00f1ol se va a volver el lenguaje vehicular del entretenimiento, por encima del ingl\u00e9s. Por una raz\u00f3n muy sencilla, somos m\u00e1s los hispanoparlantes que los angloparlantes,<\/p>\n\n\n\n

El chino no viaja tan f\u00e1cil, el espa\u00f1ol se consume en toda Europa, se consume en muchos pa\u00edses con facilidad. A m\u00ed la telenovela \u201cNada personal\u201d me abri\u00f3 camino.<\/p>\n\n\n\n

Reparo en tu espectro tan visionario, en 2020 lo dice Epigmenio, sobre h\u00e1bitos de consumo\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

Y la cosa es que M\u00e9xico es el pa\u00eds m\u00e1s grande de habla hispana y el segundo pa\u00eds m\u00e1s grande de habla hispana son los Estados Unidos de Am\u00e9rica y en los EEUU el 68% (de hispanoparlantes) son mexicanos. En ese contexto M\u00e9xico tiene la extraordinaria oportunidad de constituirse en la plataforma de producci\u00f3n de contenido en espa\u00f1ol m\u00e1s importante del mundo. En el momento en que el espa\u00f1ol se va volver la lengua m\u00e1s importante del entretenimiento.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 tenemos que hacer? Formar industria entender que no es el cine y la televisi\u00f3n, es la televisi\u00f3n, y que la televisi\u00f3n son las plataformas.<\/p>\n\n\n\n

El mercado de entretenimiento, de producci\u00f3n de contenido en Am\u00e9rica-latina, val\u00eda hasta el a\u00f1o pasado 500 millones de d\u00f3lares, este a\u00f1o que viene, s\u00f3lo en M\u00e9xico se van a gastar 500 millones de d\u00f3lares.<\/p>\n\n\n\n

Te emociona, te incentiva hablar de esto\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

Pues si, pues es el futuro. Debemos  lograr que el gobierno entienda que la industria del entretenimiento televisivo, es una industria que vale la pena. Tenemos que lograr que el gobierno entienda que ya no son los grandes concesionarios los protagonistas principales. Si no que ahora toman otra dimensi\u00f3n las plataformas y los productores independientes.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

Dos \u00faltimas preguntas. El panismo es recalcitrante, beligerante, en fin, es el panismo, contextualizado con la captura de Genaro Garc\u00eda Luna en Estados Unidos \u00bfconf\u00edas que las autoridades de ese pa\u00eds puedan llegar a fondo y se pueda culpar a los ex-presidentes Fox y Calder\u00f3n?<\/em><\/p>\n\n\n\n

No lo s\u00e9. Por una raz\u00f3n: hay dos vertientes en el caso de Garc\u00eda Luna. Hay un hecho incontrovertible, un hombre que era secretario de Estado, que ten\u00eda una trayectoria de polic\u00eda se volvi\u00f3 inmensamente rico, tiene cientos de propiedades en Miami, una inmobiliaria vaya. Los norteamericanos andan diciendo que esa fortuna viene de los sobornos del narco, si y no. Es s\u00f3lo una parte.<\/p>\n\n\n\n

La otra parte, es la fortuna que viene de los sobornos de los proveedores de defensa, es decir, de la gran industria armament\u00edstica norteamericana \u00bfhasta d\u00f3nde van a balconear los norteamericanos a su propia industria, a sus consultores de defensa, a los fabricantes de aeronaves, fabricantes de tecnolog\u00eda, para mostrar la corrupci\u00f3n completa de Garc\u00eda Luna y por tanto de  Felipe Calder\u00f3n, Vicente Fox, Enrique Pe\u00f1a Nieto y sus administraciones? No lo s\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Pero Garc\u00eda Luna se convirti\u00f3 en un pesad\u00edsimo empresario en la industria inmobiliaria en Miami, en la industria de la seguridad y la inteligencia privadas y en los medios, puso empresas que hacen estudios demosc\u00f3picos, hay que estudiar todo lo que tiene Garc\u00eda Luna, es una tarea que debe hacerse en M\u00e9xico. Hay que estudiar los miles de millones de pesos que se gastaron en la guerra de Calder\u00f3n, cu\u00e1nto fueron a dar al bolsillo de Garc\u00eda Luna, cu\u00e1ntos est\u00e1n detr\u00e1s de \u201cM\u00e9xico libre\u201d y del  esfuerzo de re-elecci\u00f3n de Felipe Calder\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

La dificultad estriba en saber que van privilegiar los norteamericanos, qu\u00e9 van a dar a conocer, hasta d\u00f3nde van a llegar esa es la inc\u00f3gnita.<\/p>\n\n\n\n

Pero si habla Garc\u00eda Luna todo, y se llega al fondo, se caen todos.<\/p>\n\n\n\n

Garc\u00eda Luna y Lozoya son los pilares de un castillo de naipes que se derrumba, y si le sumas Rosario Robles, Lozoya, Garc\u00eda Luna y Juan Collado, ah\u00ed tienes cuatro patas de la mesa del viejo r\u00e9gimen. En ese castillo de naipes si mueves una carta se caen todas \u2013depende de qu\u00e9 carta- te estoy hablando de cuatro cartas, hasta ahorita, que son determinantes: energ\u00eda, clientelismo electoral, mecanismos para esconder la riqueza y burlar la justicia y seguridad, son cuatro patas de un sistema corrupto y corruptor. Ah, s\u00famale aparato corporativo de trabajadores: Romero Deschamps, son cartas que sostienen el castillo.<\/p>\n\n\n\n

Para concluir. Desde la perspectiva de Epigmenio Ibarra \u00bflas y los mexicanos podemos confiar en qu\u00e9 habr\u00e1 un cambio radical en lo relacionado a pol\u00edticas de Estado en lo social, econ\u00f3mico, seguridad?<\/em><\/p>\n\n\n\n

Si. Debemos tener la claridad de que es un cambio de r\u00e9gimen que se produce en medio de los rescoldos de una guerra brutal, sangrienta. Y con un viejo r\u00e9gimen que est\u00e1 coludido con los narcos.<\/p>\n\n\n\n

Y que sincroniza acciones de descr\u00e9dito pol\u00edtico, con acciones militares. Si t\u00fa analizas el calendario de acciones de alto perfil del narco, te vas a dar cuenta que se producen cada tanto tiempo y en momentos cruciales para la 4T.<\/p>\n\n\n\n

Yo no descarto una coordinaci\u00f3n.  Y si me dices que Genaro Garc\u00eda Luna, el jefe de seguridad m\u00e1s importante que ha habido en este pa\u00eds era parte del narco. \u00bfPues que le cuesta a Garc\u00eda Luna levantar el tel\u00e9fono y acordar una masacre en Minatitl\u00e1n? No tiene que decir: H\u00e1ganlo. S\u00f3lo tiene que inducirlo: decir, a ti narco y a mi corrupto, nos hace da\u00f1o este gobierno, actuemos contra la cuarta transformaci\u00f3n: act\u00faa.<\/p>\n\n\n\n

Pero \u00bfqu\u00e9 nexos oscuros existen? para decirle a un capo, t\u00fa dale hermano, t\u00fa mata. Pero s\u00fabele el perfil, entonces aparecen cosas sintom\u00e1ticas, empiezan a filmar los operativos;  empiezan a producirse en el momento en que Alfonso Durazo y L\u00f3pez Obrador est\u00e1n presentando el \u201cPlan de Seguridad\u201d, hay una masacre en La Aguililla<\/em>.  El d\u00eda que empieza la obra de infraestructura m\u00e1s importante y pol\u00e9mica del sexenio,  el aeropuerto de Santa Luc\u00eda, se da lo de Culiac\u00e1n<\/em>.  Y as\u00ed s\u00edguele la pista. Como la masacre de Villa Uni\u00f3n<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

Ahora, hay dos cosas sustantivas, ya no hay guerra y en todas estas masacres -que han sido perpetradas por el narco- las fuerzas armadas no han desplegado un solo helic\u00f3ptero artillado, ni han producido bajas colaterales. Cambi\u00f3. Ya hay transformaciones.<\/p>\n\n\n\n

La paz va a tardar en llegar.<\/p>\n\n\n\n

\"Foto:<\/figure>\n\n\n\n

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